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  4. Systematik / Taxonomie

Art ?

  • Irene Kirbs
  • 10. August 2024 um 16:25
1. offizieller Beitrag
  • Irene Kirbs
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    • 10. August 2024 um 16:25
    • #1

    Hallo

    Kann jemand anhand dieser Bilder die Art bestimmen? Ist ja ein hübsches Mädchen. Aber wen hab ich da bekommen?

    Hatte meine Schwester als Tliltocatl vagans gekauft. Aber der helle Carapax und die geflammten Beine? Das passt doch nicht.

    Ich hab auch eine Vagans, da ist das alles schwarz. Taxonomie ist keine meiner Stärken😕

    Viele Grüße

    Irene

  • Philipp
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    • 11. August 2024 um 02:59
    • #2

    Für eine Lasiodora klugi wäre der Carapax auch zu hell, oder?

    Viele Grüße

    Philipp

  • Irene Kirbs
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    • 11. August 2024 um 09:22
    • #3

    Hallo Philipp

    An Lasiodora klugi dachte ich auch schon mal. Aber deren Carapax ist ja richtig schwarz. Bei diesem Tier ist er direkt nach der Häutung ganz hell und dunkelt dann zwar nach. Schwarz wird er aber nicht.

    Trotzdem glaube ich auch, dass Lasiodora der Sache näher kommt als Tliltocatl oder Brachypelma.

    Vielen Dank für deine Einschätzung.

    LG, Irene

  • Steffen
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    • 11. August 2024 um 10:10
    • #4

    Die Gattung scheint zu passen.
    Es gibt aber durchaus auch andere Farbformen von T. vagans, bei denen der Carapax nicht schwarz / vollständig schwarz ist.

    Siehe hierzu:
    West RC. 2005. The Brachypelma of Mexico. Journal of British Tarantula Society 20(4): 108–119.
    Vilchis-Nestor et al. 2013. Morphological and color differences between island and mainland populations in the Mexican red rump tarantula, Brachypelma vagans. Journal of Insect Science: Vol. 13 | Article 95

    B. vagans presents two variations in color pattern (West 2005): the first (Figure 2A)

    corresponds to entirely velvet black legs and prosoma, with long orangey red hairs on the abdomen (color pattern called A), and the second variation (Figure 2A’) corresponds to the same as the first variation but with an additional wide buff-colored fringe around the prosoma (color pattern called A’). These two patterns of coloration were used in our study, and three new variations of color pattern for B. vagans were identified during field work at different villages. One morph presented the same characteristics as pattern A, but also at least a third of the prosoma was colored redorange (Figure 2B). A second morph presented an overwhelming brown color for the prosoma and legs, while the abdomen presented the typical red color (Figure 2C). A third morph was characterized by a pink or red color for the prosoma, while the abdomen and legs presented a black color with pink or red hairs (Figure 2D).


    Anhand der Bilder könnte es sich aber um T. verdezi handeln.

    Die Kombination heller Carapax mit dem dunkleren "Dreieck" um die Augen, hellere Beinzeichnung sowie die Behaarung an Bein IV passen ganz gut zu der Art..
    Doch auch hier ist die Färbung nicht einheitlich!

    Siehe hierzu:
    Cooper, E.W.T., West, R., and Mendoza, J. 2019. Identification of CITES-listed Tarantulas: Aphonopelma, Brachypelma and Sericopelma species. Montreal, Canada: Commission for Environmental Cooperation.


    Da man bei Tliltocatl spp. Hybriden nicht ausschließen kann, sind die Angaben natürlich ohne Gewähr.

    Grüße

  • Irene Kirbs
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    • 11. August 2024 um 12:04
    • #5

    Hallo Steffen

    Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Was für mich aber gegen die Tliltocatls spricht, sind diese stark geflammten Beine. Was meinst du?

    Gruß, Irene

  • Pulchfiction
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    • 11. August 2024 um 12:18
    • #6

    Hallo Irene,

    ich tippe auf Eupalaestrus (larae) :)

    LG

    Pulch

  • Irene Kirbs
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    • 11. August 2024 um 12:47
    • #7

    Hallo Pulch

    Die Bilder, die Google dazu ausspuckt, scheinen perfekt zu passen. Sollte meine Schwester statt der Allerweltsart T. vagans tatsächlich diese doch eher selten gehandelte Art bekommen haben? Das macht doch kein Händler mit Verstand. Aber Artbestimmung anhand von Fotos ist sowieso ein Ratespiel.

    Da wir nicht vorhaben, mit dem Tier zu züchten, ist es auch eher Neugierde.

    LG, Irene

  • Steffen
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    • 11. August 2024 um 13:26
    • #8
    Zitat von Pulchfiction

    Hallo Irene,

    ich tippe auf Eupalaestrus (larae) :)

    LG

    Pulch

    Nee, Tibia IV ist nicht verdickt.

    Zitat von Irene Kirbs

    Hallo Steffen

    Vielen Dank für die ausführliche Antwort. Was für mich aber gegen die Tliltocatls spricht, sind diese stark geflammten Beine. Was meinst du?

    Gruß, Irene

    Wir haben jetzt 4 Arten aus 3 Gattungen. Sehr unterschiedlichen Gattungen.
    Da es ja ein Weibchen ist, sollte man sich einfach die Spermathek ansehen.
    Wahrscheinlich kann man sich (in diesem Falle) dann die Untersuchung weiterer Merkmale sparen.

    Grüße

  • Irene Kirbs
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    • 11. August 2024 um 14:13
    • #9

    Mist😖. Hab die Exuvie weggeschmissen.

    Aber in einem Jahr kommt hier ein Bild von der Spermathek. Versprochen!

  • Steffen
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    • 11. August 2024 um 17:55
    • #10
    Zitat von Irene Kirbs

    Aber in einem Jahr kommt hier ein Bild von der Spermathek.

    Ja, warten muss man können.

  • Irene Kirbs
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    • 11. August 2024 um 19:09
    • #11

    Ja. Aber ich hab sogar noch meine Biotonne durchsucht. Trotz sonntäglichem Publikum in der Nachbarschaft und einer gewissen Wärme und entsprechendem Aroma. Leider ohne Ergebnis. Hab die Haut wohl schon vor der Leerung letzten Dienstag weggeworfen.

    Aber der Wille war da :super: .

  • Rafael Hobi
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    • 13. August 2024 um 01:17
    • #12

    Hallo Irene

    Könnte es sich bei deiner Spinne eventuell um eine Hybride handeln? Könnte doch auch der Fall sein, oder?

    Gruss Rafael

  • Irene Kirbs
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    • 13. August 2024 um 09:32
    • #13

    Hallo Rafael

    Klar. Könnte auch sein. Bei dem Tier schließe ich gar nichts aus.

    Gruß, Irene

  • BOPStoni
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    • 17. August 2024 um 12:36
    • #14

    hallo pulch,

    schau dir mal bilder zu nhandu chromatus an...das könnte auch passen.

    grüße, boris

  • Irene Kirbs
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    • 17. August 2024 um 13:55
    • #15

    Hallo Boris

    Bei meinem Tier sind die Beine völlig anders: keine weißen Ringe, sondern deutlich „geflammt“.

    Ich denke, da werde ich wohl auf die nächste Haut warten und das Bild der Spermathek zeigen.

    Trotzdem danke für deine Mühe.

    Gruß, Irene

  • Besserpunk666
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    • 23. August 2024 um 21:59
    • #16

    Hallo Irene.

    Von der Beinverzierung her könnte auch Aphonopelma Seemanni in Frage kommen. Allerdings passen da die roten Brennhaare nicht so ganz dazu.

    Bin am ehesten auch bei Nhandu Chromatus.

    Des passt noch am ehesten meiner Meinung nach :S

    T. Vagans habe ich ebenfalls Zuhause. Die kommt wirklich nicht in Frage. Ebenso Brachypelmen nicht.

    Bin gespannt auf die Spermathek wenn's soweit ist :super:

    LG David

  • Irene Kirbs
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    • 25. August 2025 um 21:33
    • #17

    Hallo Leute,

    dieses Weibchen hat sich heute wieder gehäutet. Leider habe ich keine Erfahrung damit, eine Spermathek so zu präparieren, dass man dann von einem Foto davon die Art bestimmen kann. Deshalb würde ich die Exuvie gerne jemandem schicken, der das kann. Hat jemand Lust dazu?

    Ich bin noch immer neugierig, wen ich da im Terrarium sitzen habe.

    Viele Grüße

    Irene

  • Irene Kirbs
    Foren-Guru
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    • 14. September 2025 um 13:07
    • #18

    Hallo

    Ich hab nochmal ein neues Bild gemacht und glaube inzwischen, dass ich da eine Acanthoscurria chacoana sitzen habe.

    Einwände?

    Viele Grüße

    Irene

  • BOPStoni
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    • 14. September 2025 um 13:44
    • #19

    hi irene,

    also wenn das wirklich eine a.chacoana ist, dann pflege sie gut!!! meines wissens ist diese art brutal selten.
    du kannst ja mal tom moran (tomsbigspiders@outlook.com) anschreiben...der kennt sich meines wissens mit acantoscurria-arten wirklich gut aus.
    ich hab ihn mal wegen a.musculosa angeschrieben und hab ruck zuck antwort bekommen.

    lg, boris

  • Pulchfiction
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    • 14. September 2025 um 15:37
    • #20

    Auf jeden Fall eine Hübsche! :)

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